Інтерв'ю Такера Карлсона з президентом Росії Володимиром Путіним у Москві мало б стати великою перемогою для обох.
Для Путіна це був шанс пояснити своє виправдання російського вторгнення в Україну співчутливому голосу американського консерватизму в той час, коли республіканці в Конгресі розглядають питання про схвалення пакету допомоги Україні. Для Карлсона це була можливість підвищити свою затребуваність після звільнення з Fox News минулого року - і водночас просунути свій новий медіа-проект.
Але широко розрекламоване інтерв'ю Карлсона, записане у вівторок і опубліковане в четвер увечері, зіткнулося з проблемою, щойно розпочавшись. Намагаючись виправдати вторгнення, Путін значну частину інтерв'ю присвятив нудному переказу російської та української історії, аж до того, що Карлсон роздратувався, і між ними виникла суперечка.
Карлсон висвітлив цю суперечку у своєму вступі до інтерв'ю.
"Путін дуже довго, мабуть, півгодини, розповідав про історію Росії", - пояснив колишня зірка прайм-тайму у своїй преамбулі з місця з видом на Червону площу Москви, коли навколо падав сніг. "...І, чесно кажучи, ми думали, що це була філістерська техніка, і це нас дратувало, і ми перебивали його кілька разів, а він відповідав. Його дратувало те, що його перебивали".
Розлога версія Путіна про історію між двома країнами, яку він викладав раніше і яку деякі історики критикували як ревізіоністський привід для війни, сягає ще 9-го століття, а саме: "князь Рюрик" і "князь Ярослав Мудрий" у спробі довести, що українці насправді є росіянами.
Але ця безладна розповідь навряд чи знайшла відгук у консервативної аудиторії Карлсона в Сполучених Штатах.
Пізніше Карлсон стверджував, що розумів, чому Путіну потрібно було обговорювати так багато історії, але коли він спробував втрутитися під час інтерв'ю, російський президент роздратувався.
"Я запитав вас на початку, ми збираємося серйозно поговорити чи влаштувати шоу?" - сказав Путін. сказав Путін в якийсь момент через перекладача. "Ви сказали - серйозна розмова. Так що потерпіть, будь ласка".
На Fox News Карлсон був майстром бойових інтерв'ю, ретельно контролюючи їхній хід за допомогою вигуків і навіть підриваючи довіру до своїх піддослідних, проблискуючи порожнім виразом обличчя або пустотливою посмішкою. Але в Москві Карлсон був стороннім спостерігачем протягом більшої частини власного інтерв'ю, втручаючись лише побіжно. Він також не запитував російського президента про низку складних тем, від звірств Росії в Україні до нападів Путіна на внутрішнє інакомислення.
Суперечки між Карлсоном і Путіним стали несподіванкою частково тому, що останнім часом вони так багато в чому погоджувалися. Карлсон назвав Україну недемократичною "державою-клієнтом", яку використовують, щоб спровокувати Росію на війну, і ці слова настільки перегукуються з Путіним, що антитрампівська республіканська група у 2023 році створила вірусне відео, в якому поєднала риторику Карлсона з риторикою Путіна.
Проте розбіжності Карлсона з Путіним щодо самого інтерв'ю стали зрозумілими ще до того, як воно вийшло в ефір. На початку цього тижня в промо-ролику до інтерв'ю Карлсон помилково представив себе як єдиного західного репортера, який "потрудився" взяти інтерв'ю у Путіна. Це свідомо чи ні, але прозвучало як натяк на те, що Путін недостатньо важливий для інтерв'ю, що викликало негативну реакцію з боку прес-секретаря Путіна, який заявив, що Путін отримав "багато" запитів на інтерв'ю.
Незважаючи на швидкоплинні сутички з Карлсоном, Путін все ж використав інтерв'ю, щоб представити Росію як країну, що діє в цілях самооборони, оточену НАТО і ЦРУ. І хоча більша частина дискусії була зосереджена на війні, Карлсон також надав Путіну можливість висловитися з приводу великих інтелектуальних питань нашого часу.
В одному з найдивніших запитань інтерв'ю Карлсон запитав, як світовий лідер може сповідувати християнство і при цьому віддавати накази про насильство, а російський президент відмахнувся від цього питання, вихваляючи "моральні цінності" Росії. Карлсон також запитав Путіна, коли, на його думку, почнеться "імперія штучного інтелекту" самосвідомих машин.
"Я думаю, що Ілона Маска не зупинити", - відповів Путін, маючи на увазі мільярдера, власника соціальної мережі X, раніше відомої як Twitter, який привітав шоу Карлсона на своїй платформі. "Він буде робити так, як вважає за потрібне".
У найбільш суперечливому моменті інтерв'ю Карлсон закликав Путіна звільнити Евана Гершковича, репортера Wall Street Journal, якого утримують в Росії вже майже рік.
"Я просто хочу запитати вас прямо, не вдаючись у деталі або вашу версію того, що сталося, чи не хотіли б ви, на знак вашої порядності, відпустити його нам, і ми повернемо його назад до Сполучених Штатів", - сказав Карлсон.
Путін заперечив, припустивши, що Гершкович може бути звільнений тільки в рамках обміну полоненими.
Навіть серед деяких союзників Карлсона було відчуття, що інтерв'ю не виправдало сподівань. Колишній радник Трампа з національної безпеки Майкл Флінн, який у 2017 році визнав себе винним у брехні про власні контакти з російським урядом, заявив в ефірі телеканалу X, що глядачі повинні розуміти, що Карлсон, ймовірно, був об'єктом переговорів щодо інтерв'ю. "Я впевнений, що інтерв'ю буде підтримане в понеділок у четвер", - написав він.
"Я впевнений, що в понеділок вранці буде багато підтримки", - написав Флінн.
